КЛУБ ФОРД БЪЛГАРИЯ - CLUB FORD BULGARIA

И аз прегреших. Нямам застраховка, изтекла е. В момента чета акта с лупа и виждам, че не пише да са отнели КТ (контролен талон).
съставен от РУ МВР Г. Оряховица
По главен път І - 9 (чете се трудно) км 143,800 посока София - Варна...
нарушил (не е написано на правилния ред от бланката) Чл. 315 ал.1 във връзка чл. 250 (или 259?) ал.1 т.1 във връзка чл. 249 т.1 от Кодекса за застраховане
Иззех като доказателства Св. за рег. МПС ІІ част N00335 хххх

Пропуснали да опишат отнемането на контролният ми талон към СУМПС.
Казаха ми да напиша в графата "запознах се със съдържанието и ..."
Нямам възражения. Към момента нямам застраховка поради небрежност

и аз се вързах и го написах.
Обаче ЗДП казва категорично, че
Чл. 157. ...
(6) При съставяне на акт за нарушение по този закон контролният талон се отнема и се връща на водача след изпълнение на задължението по чл. 190, ал. 3. Актът за нарушението заменя контролния талон за срок до един месец от издаването му.
Дотук имаме малко нарушение на процедурата. Дали ще е достатъчно за успех в съда? Изчезването на талона ми не е маловажно, а актът, намесен в същото не е съвсем редовен. Талонът не мога да намеря, ама не е и описан в акта.
Също, ми отнеха талона на колата част 2, което не влиза в рамките на
Чл. 165. (1) Определени(те) служби:
(2) При изпълнение на функциите си по този закон определените от министъра на вътрешните работи служби:
1. имат право да спират пътните превозни средства, да проверяват документите за самоличност и свидетелството за управление на водача, както и всички документи, свързани с управляваното превозно средство и с извършвания превоз;
2. (нова - ДВ, бр. 43 от 2002 г., в сила от 26.04.2002 г.) имат право да изземват и задържат документите по т. 1 в допустимите от закона случаи;
и
Чл. 171. За осигуряване на безопасността... се прилагат следните принудителни административни мерки:
2. временно спиране от движение на моторно превозно ср едство:
...
в) на собственик, който няма задължителната застраховка "Гражданска отговорност" на автомобилистите, до сключването й;
Ето как се спира кола от движение:

Чл. 172. (1) Принудителните административни мерки по чл. 171, т. 1, 2, ... се прилагат с мотивирана заповед от ръководителите на службите за контрол по този закон съобразно тяхната компетентност.

(2) (Нова - ДВ, бр. 43 от 2002 г., в сила от 26.04.2002 г.) Налагането на принудителните административни мерки от ръководителите на службите за контрол се извършва чрез:
1.Недопускане на управлението - те ме допуснаха! Аз предложих да спра и да се застраховам някъде наблизо без колата да мърда.
2. спиране от движение на моторното превозно средство;
3. отнемане на документите по чл. 165, ал. 2, т. 1 и чл. 166, ал. 2, т. 1;
4. поставяне на стикер по образец, определен от министъра на вътрешните работи, върху предното стъкло на моторното превозно средство, при временно спиране от движение по чл. 171, т. 2; (на собственик, който няма задължителната застраховка "Гражданска отговорност" на автомобилистите, до сключването и;)
(3) (Нова - ДВ, бр. 51 от 2007 г.) В случаите по чл. 171, т. 1, буква "б" свидетелството за управление на моторно превозно средство на водача се изземва със съставянето на акта за установяване на административното нарушение. (това е за пияници - не е моя случай)
Защото не трябва ли началникът на съответната служба да издаде заповед съгласно Административно-процесуалния кодекс за прилагането на Принудителна административна мярка "Отнемане"?
Дадоха ми червен стикер за предното стъкло "спрян от движение", което не е упоменато в акта. Също не се казва, че колата се спира от движение.
Възможността е тази
Чл. 189. ...
(2) Редовно съставените актове по този закон имат доказателствена сила до доказване на противното.
А моят не е редовно съставен, ако се приеме за съществено изискването на
Чл. 157. ...
(6) При съставяне на акт за нарушение по този закон контролният талон се отнема ...
Също така е иззет талона на колата без никаква обосновка в акта. Отново неточност при съставянето - не е отразено.
От друга страна съм написал че нямам възражения и нямам застраховка (без да казвам каква) към момента. После е казано, че в 3 дневен срок мога да направя допълнителни обяснения и т.н.
Засега това мога да кажа. Тридневният срок е до утре и отивам до началника на РУ, където ми е акта. Някъде видях глоба 400 до 600 лв и това ми е много. А и не съм карал реактивен самолет по цариградско, все пак! Ако ми напишат 50 лв е приемливо.

За момента имам следния План:
1.Относно талона на колата (което не е важно) - да представя сключена застраховка или направо да си поискам талона, тъй като е отнет в нарушение на Чл. 172. (1) (наличие на мотивирана заповед) и така са ми нарушени и правата, дадени от същия член ал. (4) Обжалването на заповедите по ал. 1 се извършва по реда на Административнопроцесуалния кодекс - няма как да обжалвам мотивираната заповед, ако тя не съществува. (Обаче допускам, че може да бъде издадена на другия ден - което изглежда странно, трябва да проверя АПК) Ще опитам да събера доказателства, че талонът ми е бил изземван - ще трябват за т.2 от Плана.
2.Относно акта - ако наказанието е над 50 лв, ще се опитам да използвам следните факти (описани по-долу).
-в обхвата на ГПК РУ МВР Г Оряховица ли е главен път І-4 км 143,800 (София-Варна)?
-не е посочена длъжност на която работя в съответната графа - аз съм безработен
-В текста "водачът не представя валидна към момента полица за застраховка "Гражданска отговорност" за 2009 г Г-н Дизелов представя полица N 04/508 0228ххх на ЗК "Български имоти" с изтекъл срок на валидност от 03.11.2008 до 02.11.2009 г." има противоречие и не се изяснява недвусмислено дали представям застраховка "ГО" за 2009 г или не. От една страна "не представя", а от друга "представя ... от ...2008 до ...2009 г."
-иззето е свидетелство за регистрация на МПС ІІ част без никаква обосновка - въз основа на законова разпоредба или заповед от страна на Ръководител на компетентна служба (както изисква текста на Чл. 172. (1) Принудителните административни мерки по чл. 171, т. 1, 2, ... се прилагат с мотивирана заповед от ръководителите на службите за контрол по този закон съобразно тяхната компетентност) С това се отнема и възможността, предвидена в алинея (4), Заповедтта за наложената Принудителна АМ да бъде обжалвана, именно - "Обжалването на заповедите по ал. 1 се извършва по реда на Административнопроцесуалния кодекс" поради липсата на издадена заповед към момента на налагане на ПАМ (освен ако не е допустимо в АПК да е със задна дата)
-не са изпълнени изискванията на:
Чл. 172. (2) Налагането на принудителните административни мерки от ръководителите на службите за контрол се извършва чрез:
1.Недопускане на управлението - управлението е допуснато, въпреки че водачът предлага да прекрати пътуването с МПС.
Чл. 157 (6) При съставяне на акт за нарушение по този закон контролният талон се отнема... - КТ не е описан като "иззето доказателство" в АУАН и не става ясно дали е иззет, след като е представен за проверка от водача г-н Дизелов.
-не са точно описани предприетите ПАМ (а това би трябвало да се изисква от закона - примерно от АПК) - поставен е стикер на предното стъкло без това да е описано в АУАН
-не са описани нарушените разпоредби на ЗДП (това би могло да са
Чл. 100. (1) Водачът на моторно превозно средство е длъжен да носи:
3. документ за сключена задължителна застраховка "Гражданска отговорност" на автомобилистите за моторното превозно средство, което управлява...;
(3) Водачът на моторно превозно средство, ..., е длъжен да залепи в долния ляв ъгъл на предното стъкло на моторното превозно средство валиден стикер на знак за сключена задължителна застраховка "Гражданска отговорност" на автомобилистите и да носи контролен талон към знака.
-неправилно попълване на поле - в "...с което е нарушил ..." е записано "чл. 315 ал.1 във връзка с чл.259 във връзка с чл.249", като чл. 315 от КЗ е част от "АДМИНИСТРАТИВНОНАКАЗАТЕЛНИ РАЗПОРЕДБИ" (но това е очевидна неточност и съда ще си я поправи набързо)

Установяване на нарушението - Чл. 320. (1) Актовете за установяване на административно нарушение се съставят от ...в случаите по чл. 315, ал. 1 и 2 - от длъжностните лица на службите за контрол по Закона за движението по пътищата.
(2) Наказателното постановление се издава от заместник-председателя, а за нарушенията по чл. 315, ал. 1 и 2 - от директора на областната дирекция на Министерството на вътрешните работи, в чийто район е установено нарушението или от оправомощено от него длъжностно лице.
(3) Установяването на нарушенията, издаването, обжалването и изпълнението на наказателните постановления се извършват по реда на Закона за административните нарушения и наказания.

Малко дълго стана, но това е положението. Просто прочетох акта, заедно с ЗДП и КЗ и нахвърлях каквото видях. Остава да се види какво казва и ЗАНН и АПК.

какво казва ЗАНН:
Първо, ей това -
Чл. 2. (1) Деянията, които съставляват административни нарушения, и съответните за тях наказания, се определят със закон или указ.
Възниква въпросът, КЗ закон или указ ли е или не е - все пак се казва кодекс?!
Ей това пък ми хареса:
Чл. 28. За маловажни случаи на административни нарушения наказващият орган може:
а) да не наложи наказание, като предупреди нарушителя, устно или писмено, че при повторно извършване на нарушение ще му бъде наложено административно наказание;
(мисля да напиша молба до съответният началник, тъй като с нарушението си не съм застрашил имущество или здраве другимо, и съм го допуснал неволно, както и съм взел мерки като направил изискваната застраховка, моля.... брбрбр да бъде приложен член 28 от ЗАНН... па ше почерпим )
И това е шанс, макар и само мираж:
Чл. 34. (3) Образуваното административнонаказателно производство се прекратява, ако не е издадено наказателно постановление в шестмесечен срок от съставянето на акта.
Опс, добро попадение и тук
Чл. 42. Актът за установяване на административното нарушение трябва да съдържа:
4. описание на нарушението и обстоятелствата, при които е било извършено ; - описанието малко куца
5. законните разпоредби, които са нарушени; - това го няма, посочват грешен член и правят безмислена препратка към верните
6. собственото, бащиното и фамилното име и възрастта на нарушителя, точния му адрес и местоработата, единен граждански номер; - категорично няма "месторабота"
9. имената и точните адреси на лицата, които са претърпели имуществени вреди от нарушението, единен граждански номер; - това пък никога не е било по актовеете на КАТ?!
10. опис на писмените материали и на иззетите вещи, ако има такива, и кому са поверени за пазене - не е описан Контролен талон
Следващото е лошо
Чл. 52.(4) Преди да се произнесе по преписката, наказващият орган проверява акта с оглед на неговата законосъобразност и обоснованост и преценява възраженията и събраните доказателства, а когато е необходимо, извършва и разследване на спорните обстоятелства. Разследването може да бъде възложено и на други длъжностни лица от същото ведомство.
Чл. 53.(2) Наказателно постановление се издава и когато е допусната нередовност в акта, стига да е установено по безспорен начин извършването на нарушението, самоличността на нарушителя и неговата вина.

АПК:
ОСПОРВАНЕ НА АДМИНИСТРАТИВНИ АКТОВЕ ПРЕД ПЪРВАТА ИНСТАНЦИЯ
Раздел I.
Оспорване на индивидуални административни актове
Предмет на оспорване
Чл. 145. (1) Административните актове могат да се оспорват пред съда по отношение на тяхната законосъобразност.
(2) На оспорване подлежат:
1. първоначалният индивидуален административен акт, включително отказът да се издаде такъв акт;
(3) Административните актове могат да бъдат оспорени изцяло или в отделни техни части.
Основания за оспорване
Чл. 146. Основанията за оспорване на административните актове са:
1. липса на компетентност;
2. неспазване на установената форма;
3. съществено нарушение на административнопроизводствени правила; - иззели са грешния документ - талона на колата, и не са описали изземването на контролен талон
4. противоречие с материалноправни разпоредби;
5. несъответствие с целта на закона. - не са попречили на движение на незастраховано МПС

Иззех като доказателства Св. за рег. МПС ІІ част N00335 хххх
Ако това го пише че са ти го иззели,означава същото(контролен талон).Ако мислиш че това е пропуска,то няма да може да отпадне акта!

Взели са ти талона и са го описали.

На твое място обаче бих проверил на страницата на КФН дали аистина излизаш без застраховка в базата данни.

http://www4.fsc.bg/ins/" onclick="window.open(this.href);return false;

Да се отнеме контролният талон към свидетелството за управление на МПС (синьото картонче) е задължително според ЗДП
Чл. 157. ...
(6) При съставяне на акт за нарушение по този закон контролният талон се отнема (с още думи еобяснено кой контр. талон - към СУМПС е). Факт е, че не знам къде е талона. Мисля, че остана при тях, но не пише нищо в акта.
Прекалено много писах снощи и се губи информация - трудно е за четене. Ама за глоба 500 лв - най-високата в Бг - за безопасно нарушение прочетох и двата кодекса и двата закона, заедно с правилника.

На страницата за проверка не излизат данни за този рег. номер. Май са объркали буква от номера на колата и системата е отхвърлила записа поради несъответсвие с списъка на колите в Бг. Това е странно, досега колата е била застрахована - има някаква уловка и в това, но то не ме касае. Моята застраховка си е изтекла, и не съм видял. Не бях карал от месеци.

а4о написа:Иззех като доказателства Св. за рег. МПС ІІ част N00335 хххх
Ако това го пише че са ти го иззели,означава същото(контролен талон).Ако мислиш че това е пропуска,то няма да може да отпадне акта!

Той казва за изземването на синия талон, че не е записано и се жали, че са му отнели малкия талон на колата....

Отнемането на талона на колата трябва да стане със мотивирана заповед, която очевидно ще издадат със задна дата.
Неописването на синият талон към СУМПС е нарушение на законния начин на попълване на АУАН (акта), но въпросът е дали е достатъчно важно или не пречи на съда да установи фактическата обстановка и да ис отсъди предвиденото наказание вместо компетентната служба (началника). Имам шанс ако днес изпратя допълнително обяснение с препоръчано писмо да склоня шефа там да промени нещо, за да не се занимава с издирването на синия КТ. Но това са мои идеи, не на закона.
Закона е казал, ако е маловажно нарушение може да се опрости по чл.28 на ЗАНН, ама 5 стотачки са много важни за държавата-хиена

Липсва задължителен реквизит на акта по 42 т.10 ЗАНН.Обжалваш задължително,пък каквото стане.Нормата на 42 е импративна.Т.е. щом е иззето нещо,то трябва да е описано.

Обаче с тая "небрежност" са те прекарали.

Значи явно са ти иззели талона който търсиш и трябва да е отбелязано в акта,но въпреки всичко виновния си ти и е добре да си понесеш наказанието!!!Ако стане ПТП с такъв автомобил като твоя(и ти си виновен) тогава разправията за този който има застраховка и е редовен е голяма!!!Затова е добре глобите да са солени,за да може да има обратен ефект! .Утре може на теб да се случи!

а4о написа:Значи явно са ти иззели талона който търсиш и трябва да е отбелязано в акта,но въпреки всичко виновния си ти и е добре да си понесеш наказанието!!!Ако стане ПТП с такъв автомобил като твоя(и ти си виновен) тогава разправията за този който има застраховка и е редовен е голяма!!!Затова е добре глобите да са солени,за да може да има обратен ефект! .Утре може на теб да се случи!

Човека пита може ли да се жали по този акт, не търси морални упреци от съфорумците.....иначе щеше да си пусне тема с друго заглавие. Най-вероятно сам осъзнава, че се е провинил и едва ли им нужда някой да му опява точно затова в момента. При ПТП между МПС без гражданска и с гражданска и при вина на този без гражданската парите се дават от гаранционният фонд - 10% мисля от всяка ГО отиват там...
На всеки може да се случи всичко....

Ачо, не възразявам, че съм нарушил нещо. Нека да ме глобят. Толкова рядко карах досега и са ме спирали (преди 5-6-7 г.), че съм забравил за КАТ и т.н.
Пиша по две причини.
Първата е, че нямам 500 лв.
Втората е, че от 400 до 500 лв глоба е най-високата в Бг, превъзхождаща дори 51 км/ч превишена скорост. При положение, че Гаранционният фонт покрива щетата на пострадал дори по-лесно от застрахователна компания (която си стиска паричките), и че после чрез съда ще си вземат многократно щетата, и че с липсваща ГО не само няма да си опасен, ами и ще караш внимателно - не виждам какво им е основанието за таква голяма глоба. Освен това кой знае къде отиват етези глоби - сигурно в джоба на компаниите (те не са по ЗДП, а по КЗ).

S_C написа:Липсва задължителен реквизит на акта по 42 т.10 ЗАНН.Обжалваш задължително,пък каквото стане.Нормата на 42 е импративна.Т.е. щом е иззето нещо,то трябва да е описано.
Обаче с тая "небрежност" са те прекарали.

Как са ме прецакали? Идва ми идея да се оспоря рамера на глобата и законосъобразността и. Т.е. да оспоря определянето и в Кодекса за застраховане.

Чл. 183. (1) (Изм. - ДВ, бр. 43 от 2002 г., в сила от 26.04.2002 г.) Наказва се с глоба 10 лв. водач, който:
1. (изм. - ДВ, бр. 43 от 2002 г., в сила от 26.04.2002 г., изм. - ДВ, бр. 103 от 2005 г., в сила от 01.01.2006 г., изм. и доп. - ДВ, бр. 51 от 2007 г.) не носи определените документи - свидетелство за управление, контролен талон и свидетелство за регистрация на управляваното моторно превозно средство;

2. (нова - ДВ, бр. 51 от 2007 г.) не носи документ за сключена задължителна застраховка "Гражданска отговорност" на автомобилистите, ако водачът е изпълнил задължението си по чл. 100, ал. 3 и поставеният от него стикер е валиден към датата на установяване на нарушението;

Това са ти параграфите. Защо си се прекарал да подписваш други неща (че нямаш) е твой проблем.

Чл. 171. (Доп. - ДВ, бр. 43 от 2002 г., в сила от 26.04.2002 г., изм. - ДВ, бр. 51 от 2007 г.) За осигуряване на безопасността на движението по пътищата и за преустановяване на административните нарушения се прилагат следните принудителни административни мерки:
1. временно отнемане на свидетелството за управление на моторно превозно средство на водач:
е) (нова - ДВ, бр. 51 от 2007 г.) който управлява моторно превозно средство без застраховка "Гражданска отговорност" на автомобилистите - до предоставяне на сключена валидна застраховка.
2. временно спиране от движение на моторно превозно средство:
в) (доп. - ДВ, бр. 103 от 2005 г., в сила от 01.01.2006 г.) на собственик, който няма задължителната застраховка "Гражданска отговорност" на автомобилистите, до сключването й;

Чл. 179. (4) (Нова - ДВ, бр. 51 от 2007 г.) Водач, който управлява моторно превозно средство, което не е било спряно от движение и на което не е поставен валиден стикер съгласно чл. 100, ал. 3, и не носи валиден контролен талон от знака, издаден от Гаранционния фонд, за задължителна застраховка "Гражданска отговорност" на автомобилистите по чл. 261, ал. 1 от Кодекса за застраховането, се наказва с глоба 50 лв.

Дерзай

Това всичко което го обяснявате е абсурдно!Човека се жалил дали правомерно са му отнели талона!?Помощта е упрека към колегата а не насърчаването му поради пропуск(евентуално) в КОНСТАТИРАНЕТО НА НАРУШЕНИЕТО!Моето мнение е това:всеки си носи последствията!Относно размера на глобата може да обжалваш,но който не се е сблъсквал с такъв проблем по-добре да не пише онова което му хрумне,защото всяка година се вдига гаранционния фонд точно заради това че много НЕДОБРОСЪВЕСТНИ ВОДАЧИ карат автомобили без валидна застраховка!

Филипов, те искат да глобят по Кодекса за застраховането. Там онези със застрахователния бизнес са си сложили глоба 400 до 600 лв.
S_C, а неналичието на реквизит не може ли да се пренебрегне чрез Чл. 53.(2) от ЗАНН - Наказателно постановление се издава и когато е допусната нередовност в акта, стига да е установено по безспорен начин извършването на нарушението, самоличността на нарушителя и неговата вина.
Всъщност не са иззели изтекла полица или друг документ, за да докажат, че не съм застрахован. Могат да ме глобят по параграфите, които казва Филипов - липса на стикер и т.н. Освен ако не направят справка в регистъра. Но тогава ще излезе проблемът на регистъра - че колата липсва там по принцип, което е невъзможно, защото за да я регистрирам, съм представил валидна полица.

Мога да поискам от КАТ да докаже, че съм бил без сключена застраховка, и да се надявам да се замотаят с издаванета на акт за повече от 6 месеца, и да се отърва (както предлага АПК или ЗАНН, не помня)

а4о написа:Това всичко което го обяснявате е абсурдно!Човека се жалил дали правомерно са му отнели талона!?Помощта е упрека към колегата а не насърчаването му поради пропуск(евентуално) в КОНСТАТИРАНЕТО НА НАРУШЕНИЕТО!Моето мнение е това:всеки си носи последствията!

Много малко водачи карат без застраховка, и те ако направят нещо, не се вика КАТ.
Гаранционният фонд не се изпразва от редовни шофьори със забравена застраховка, а от съвсем други далавери. Ако редовен автомобил като моя направи щета, после си я вземат.
Търся начин именно да не бъда глобен по мутренския КЗ, а по ЗДП - което намирам за разумно.

diesel1.6 написа:

а4о написа:Това всичко което го обяснявате е абсурдно!Човека се жалил дали правомерно са му отнели талона!?Помощта е упрека към колегата а не насърчаването му поради пропуск(евентуално) в КОНСТАТИРАНЕТО НА НАРУШЕНИЕТО!Моето мнение е това:всеки си носи последствията!

Много малко водачи карат без застраховка, и те ако направят нещо, не се вика КАТ.
Гаранционният фонд не се изпразва от редовни шофьори със забравена застраховка, а от съвсем други далавери. Ако редовен автомобил като моя направи щета, после си я вземат.
Търся начин именно да не бъда глобен по мутренския КЗ, а по ЗДП - което намирам за разумно.

Обясни ми кое е редовен автомобил и редовен шофьор в твоя случай?

diesel1.6 написа:И аз прегреших. Нямам застраховка, изтекла е....

diesel1.6 написа:... Ако редовен автомобил като моя направи щета, ...

и ... кое ти е основанието че си редовен !?

ако зависеше от мен - тия дето "обжалват" - с ясното съзнание че са виновни (обжалвайки детайли...) - трябва да им се вдигне глобата x10 !