Полиуретанови тампони/лагери, конструкция и т.н.

[diesel1.6]

В друга тема стана дума за полиуретановите втулки за носачи на мондео. Цитирам едното мнение със снимка, където се виждат две части на тампона. Интересно ми е кое ги държи събрани и как се получава нужната свобода на движение. При класическите гумени лагери гумата е неподвижна спрямо металните части и тя поема деформациите. Когато такава гумена опора е разглобяема, се предвижда начин за стабилно стягане за да няма никъде движение по повърхностите и съответно няма триене и износване.
Как тази работа става при полиуретановите тампони?
Ето цитатът от http://www.clubford.org/forum/viewtopic ... 56#p507556

За тази цена пращаш носачите и ти ги връщат монтирани и сглобени, след което само монтираш, нищо не е несигурно няма как да се разглоби когато е монтиран на колата, всеки сам да си преценява за себе си кое е несигурно, като настинеш спирачката със скапаните стандартни тампони и не знаеш на къде ще тръгне или с тези, аз за мен съм си преценил и вече почти втора година си карам.

Разглобени изглеждат така, това е модел на powerflex но цените им са в пъти по високи, а вършат същата работа.

Такива неща дават http://steroid-x.com/, powerflex и малко по-сериозното предприятие Блик 99 http://www.blik99-bg.com/website/index. ... ndex/421/1

Тези стероид-х, например, нямали готови части за форд, но чета, че може да си изпратиш носачът и те да ти го върнат след няколко дена леко преработен като за полиуретанови тампони, и подготвен за монтаж - тов го преписвам, за да се не се прекъсне нишката на разговора при прехвърлянето от другата тема.

[peigera]

От няколко дена и аз обмислям набиване на полиуретанови тампони. До сега каквото разбрах е, че при Ескорт (пример) нямат външна втулка а се набиват директно в носача. Това до някъде ме притеснява, понеже самият материал е по твърд от каучука а нищо няма което да го държи да не излезе от леглото на носача. Купих си заготовка полиуретан и смятам на стругар да си ги изработя сам.

[diesel1.6]

Имам въпрос към материала. Нещо гумено ли си купил?
Прочетох, че става дума за еластомер - или на ежедневен език - за гума. Твърдост 80 - 85. Такова нещо може ли да се работи на струга без специални инструменти?
Досега си представях, че отливат тампоните или от термопластичен (стопяващ се на топло), или от реактивен (двукомпонентен - паста и втвърдител) полиуретан. Двукомпонентен се продава на много места, другият е по-труден за работа - трябват повече приспособления.

[S_C]

А колко е цената на това, всъщност.
Да не се окаже, че с пращане, връщане и т.н. ще излезе колкото нови носачи в магазина?

[diesel1.6]

Интересувам се от контрукциите, които ползват такива хоби-компании. Опитът ме е научил, че преди да се купи нещо винаги трябва да се изясни то какво е всъщност.
Цената беше несравнимо по-висока, доколкото съм чувал преди - не съм много запознат, сега в посочената тема в първия пост чета "25 лв за брой" - може би така за носач ще е 50 лв.
Обикновени носачи специално за моята кола - мондео - сега има на добри цени и дори и добро качество. Твърди се, че полиуретановите са по-добри, но не това ми е въпросът.

[peigera]

Материала който купих аз е с твърдост Шор 90 или иначе казано доста твърд. Е не е чак пластмаса но като се натисне с нокът едвам мръдва. При такава твърдост смятам, че ще се обработва на струг. По точна информация за това утре ще мога да дам, защото тогава ще ходя при стругаря. Материала който купих аз е с външен диаметър 50мм, вътрешен отвор за втулката за болта 17мм, и дължина 30см. По груби сметки ще ми излязат 10 тампона от това парче на което цената с доставката беше 34лв.

http://olx.bg/poliuretan-za-tamponi-f-50-i43963999 моя е долу в ляво на който пише 50х17

Май става на струг.https://www.google.bg/search?q=%D0%BF%D ... 048%3B1536

[S_C]

Чакайте бе хора....тия носачи са 60-70 лева за брой. Комплектовани с два тампона и шарнир.
Какви са тез модификации по 25 лева един тампон?

[paci]

...

Автомобила имал по-добро пътно поведение и изкарвали повече

[peigera]

Чакайте бе хора....тия носачи са 60-70 лева за брой. Комплектовани с два тампона и шарнир.
Какви са тез модификации по 25 лева един тампон?

И тези носачи не издържат 1000км. даже.

[diesel1.6]

Изясних си за какво става дума. Естествено, никой не коментира разликите, че покрай плюсовете ще излязат и минусите. Има няколко. Полиуретановите тампони определено не работят по начина на оригиналните еластични съединения.

За обикновените носачи - ако говорим за форд мондео 1 и 2, носачите поевтиняха много и сега има хубави за 70-80 лв даже. За 100 лв има ТРВ. При изправна предница и приемливо каране трябва да издържат едни 50 х, ако не и повече.

За полиуретана - доколкото разбирам това нещо въобще не работи като гумен лагер, а като втулка с триещи се повърхности - плъзгащ лагер.
Гумен лагер е това което наричаме тампон, и хитрото в него е че няма триещи се повърхности - нужната способност двата метални детайла да се преместват идва от деформации на еластичната част. Така няма и износване и промяна на размерите на лостовете по окачването. Докато гумата не се скъса.
При плъзгащият лагер повърхностите се движат една спрямо друга. В това по-долу пише, че е така:

- при недостатъчно смазване и при елементи където има интензивно триене между полиуретан и метал, е възможно да се появи скърцане. Затова всички производители на тампони, при тези случай правят малки каналчета който да задържат греста с която се ползва при монтажа на тампоните. Затова всички производители препоръчват обилно смазване с грес (в нашия случай морска грес), както при монтажа, така и поне веднъж годишно.

Сега остана да видя как се държат при експлоатация тези така преработени носачи.
Който сам си прави такива, да внимава да не пропусне хитрините за защита от замърсяване. Виждам едни ръбчета по някои от челните повърхнини, такива се правят за да се смачкат при монтажа и да уплътнят краищата на плъзгащия лагер.

[S_C]

Е кое не им изкарва...моите ги е сменял предишния собственик, карал е поне 50 хиляди с тях, аз съм минал 45 хиляди само последната година и едва сега са тръгнали да се късат тия тампони...и то ТРЪГНАЛИ. Така на вид, имат още поне година живот, непрекъснато каране.
Тампоните страдат главно от други разбити части по окачването.
Но идеята за полиуретана категорично я поддържам примерно за тампони на стабилизираща щанга- там има голям ефект-кара страшно много, наистина.

[Didibao]

Не може да се разглоби поради факта, че като е сглобен и монтиран магарето го ограничава от двете страни, часта която съм забелязал при мен че лагерува е периферията на тампона главно. Като говорите за носачи от типа на итн карал съм с делфита, рувиел, мууг, феби, сваг и евтините варианти при мен не издържа нищо повече от 6 до 8 месеца тампоните ми са 85 шор, ако някой е пробвал стандартни тампони с гуми от типа 205 до 225 на 16 и 17 джанта е забелязал след време как почва да не слуша предницата на спирачка.

Sent from my LG-D802 using Tapatalk

[S_C]

Е това е вече съвсем друга бира...)
То ясно, че нещо ще трябва да ти компенсира напълно променената геометрия на окчаването с такива джанти и явно "боя" го отнасят тампоните в тоя случай.

[diesel1.6]

Изкъртва колата това нещо, при достатъчно дълга употреба. Гледах филмите в интернет по темата. Обаче някой добър конструктор може да изцеди някоя полза от качествата на полиуретана, но се съмнявам това да е за кола за нормална употреба.

[paci]

не издържа нищо повече от 6 до 8 месеца

Има си хора, които си сменяват стриктно маслото всеки месец на 10 000км.

От последения ми голям ремонт по окачването да са минали към 5 години и към 40 000км. и нищо не бях барал.
Колата се кара предимно градско що годе агресивно от цайсат снайперист
Скоро смених 2та шарнира. Всичко друго уж е здраво.

[fordmaniac]

Явно в Стара загора се правят тампони от полиуретан, има и още една фирма:
http://www.polyurethan.me/presta/
Нямам идея дали имат връзка двете, ама нека да има конкуренция. Остане ли време за нашите коли, едни носачи заминават веднага за някоя от двете фирми. После ще кача видео защо полиуретан!
Поздрави

[Didibao]

Не е нужно да качваш, аз съм на мнение, че дори и със стандартното окачване и гуми 15-ки положението при мен си беше същото тампони на носачи си хвърлях на поразия, не съм имал нищо разбито по предницата, а ако нещо се разбивало е било сменено, който не вярва може да дойде да се качи и да пробва поведението на колата спрямо такава със стандартни тампони, първи те ми впечатления бяха много по точна реакция на волана спрямо стандартния тампон.

ПП

Скоро минавах преглед и там имаше хидравлична система за тестове на луфтовете по предницата, преди мен имаше някаква кола и загледах на теста, че носачите и се чекнеха във всички посоки на хидравликата, моята просто не мърдаше от хидравликата, а се подгъваха гумите.

[dreadx]

diesel1.6 тези каналчета са, защото ги мажат с морска грес, за да не скърцат. И каналчетата задържат греста по-дълго.
peigera, пусни 4-5 десети отгоре като ги правиш на струг.
Материалът наистина е много здрав, ама не знам дали е подходящо с търдост 90 по шор, май по-добре с 80 както са си оригиналните.
Иначе материалът струва 45 лв. килото. Ама от онази фирма не излизат по-скъпо от оригинални тампони и аз тези дни се замислих или да пратя старите си носачи, за да ми направят тампони, или да си купим общо материали и да си изработим - и за двете съм навит.

[koinov_bg]

+1 за такива тампони.
Само дето нямам стари носачи, имам моите, ама колко е да ги сваля и да карам временно без тях(хихихихийи) докато станат.
В сайта, където беше дал фордманяка, имаше само за КА и за Фокус, за моя бръмбар нямаше!? Дали някой знае къде има а?

[Didibao]

Койнов чети хубаво, звъниш на телефона и питаш, няма да ти откажат!